已裝好第三排右後隱藏AV線組的族人, 是否遇到 螢幕影像 會有 "水平波紋" [復制鏈接]

已裝好第三排右後隱藏AV線組的族人, 是否遇到 螢幕影像 會有 "水平波紋"?

覺得像是濾波沒做好的樣子, 小弟才疏學淺, 想從下面幾個方向著手, 請有專才的族人幫忙提供意見, 減少查修時間:

1. 將 VIDEO & AUDIO每組兩芯接線對調 (Alibuda大大的接線圖中, 未指出Audio L&R 共點位置), 想說跟: "將插頭對調, 電腦機殼就不會漏電" 的道理相似---->還要再重焊,很累人哩!我還有使用熱縮套管耶!

2. DVD player 12VDC 電源供應不穩定, 加油門時(發電機充電時??), 水平脈衝電流 干擾更明顯, 試試看加裝一個7段12VDC穩壓變壓器(先前買來在車上接一些隨身聽 等小家電用的), 由於電力來源還是車上, 懷疑效果不大 (KOKA便宜貨)

3. 搞台"超級電匠" 一類的"獨立"電源, DVD player 只提供訊號源, 至少可釐清問題點在DVD or QRV

除了以上三個方法, 各位大大是否有更好建議? (逆電流?接地線?....看來都跟"電"有關, 是否可改善?)

 

我有遇到過,是後排原廠螢幕比較明顯,曾在保固快過時回原廠換過後排螢幕,不過感覺上並沒有改善多少,順道一提,隔了快兩年,換的螢幕畫質還是沒有變,一樣的差,而且後排螢幕遙控器的功能也不見了,問原廠,還回問有這功能嗎?要問看看,真是夠了,遙控器失效至今,真是糟糕. s\o </ZDo  
回過來說,自從我裝了逆電流後,橫條紋似乎比較不明顯了,可能是充放電時,將發電機的因轉速而產生的電動勢頻率做了改善,妳可以試試囉.

yuanlee大大： |
n6nRE wW  
YJ!6)d?C.  
3s>&h-E  
關於螢幕上的水平波紋，我的車上也有這種現象。 PeE'#&wn  
我覺得，這應該與輸入裝置有關。 t
b@/E  
%W`pTvF  
例如，數位電視的訊號輸入時，看不到水平波紋； bLNQ%=FjO  
外接式DVD player的訊號輸入時，水平波紋較明顯。 uMqo)J@s  
我再把這台DVD player接到家中的LCD電視，剛開機時，電視畫面也有水平波紋閃過。 KWN&nP +  
Txw,B2e)>  
另外，關於Audio L&R 共點位置，指的是「地線」吧。 T8qG9)~3  
就我所知，不管是Audio L與R，或是 VIDEO 的訊號，都各是2條線組成的。 P^1rNB  
這2條線中，有一條是「地線」，一條是「火線」， [ ra[~  
Audio L與R，與 VIDEO的訊號，都是透過「火線」傳輸電流， a2YdkdjT  
而 「地線」是可以共用的。 'l<kY\I!%  
所以說，可以只接4條線，就有Audio L&R，與 VIDEO的訊號了！ s'5 jvlG  
(如果有誤，請指正！)

引用第2樓alibuda于2006-04-09 10:28發表的“”: yuanlee大大： 關於螢幕上的水平波紋，我的車上也有這種現象。我覺得，這應該與輸入裝置有關。 .......

Alibuda大大:
請問Audio L&R 「地線」的PIN腳 位置?

小弟是有懷疑我的接反,造成 波紋嚴重?  

[attachment=3236]

Q. xf^<ec  
　　ＱＲＶ螢幕影像會有 "水平波紋"? }ED nLou  
42V,PH6o  
A1.我的猜測──雜訊問題 pwFU2}I  
poXLy/K  
　　在一般屬於影音輸入的端子上，在沒有接上「影音源設備」的「輸入訊號」之前，比如端子是開環路下(空接)，或是有接但輸入源電器之電源未打開下。又當切到這一些輸入源時，它又是一種高增益的放大設備狀況下，其端子就有如天線般會很容易感應一些雜訊進來的，這時在顯示幕看到的就是各種雜亂影像、在喇叭上聽到的就是各種雜音。 4AY _#f5u  
.7 (DxN  
　　尤其在同一區間的環路環境下，以車子言可比喻在同一車體的環境下，當車內有其它的電子設備打開了、或關閉了，因都會產生一瞬間的反電動勢這就是一種雜訊源，或是另有的引擎運轉的高低變化感應到的嘶叫聲等。又如環路配線不良、電器擺放位置不當、電源之地電位差不均等等等，當每一電器本身消除不掉時，都會很容易的就串入(感應)到其它的裝置中；不管是由電源、配線或是空中的電磁波。 1Yc%0L(  
H-eEhI(;O  
　　若是以上的現像者，則可以在不用的時候於輸入端，把每一路的正、負端直接短路(short)即可消除。此後，要是不能去除雜訊的話，那就可以更進一步的肯定雜訊的感應源不在端子上了，它有可能在電路上的電源上，或是電路本身雜訊大、電路本身有震盪現像以及取用電源本身過濾不好等。 v~^ks{  
u5Qp/ag?N  
　　以上的述及，這是電理自然會有的現像，故在ＥＭＣ的規範上就規定到，你會產生雜訊干擾它人則必要先自己消除之，又也規定你也要有防範它人干擾的能耐。這有一個很容易體會的狀況，比如在過去的一些舊電器如燈炮、收音機等，共用同一個屋裡的配用電力下，舊電冰箱一起動瞬間，就會看到燈光閃爍一下或是收音機發出一瞬間的吱叫聲等。 ]e^R@w  
h^}_YaT\  
　　由上你也可能體會到，有一些電器產品，它可能本是調配的好好的，但在人為的改變下不知而受破壞了，或是傳輸線接點時間一久，阻抗加大了新生了不良接點產生熱雜訊在影響等等，故也要有自知之明才是！ x_yF|]aI
!  
M~-h-tG  
29%=:*R$  
A2.我的猜測──水平掃瞄同步問題 _74UdD{^o  
 =^Th[B  
　　上談雜訊現像，於光放大上是有可能會呈「水平波紋」的，不過本開題現像應該不是這一問題，我說的是有可能的關連。因在討論裡被提到接「數位電視不會、ＤＶＤ就會」，而且是特定的「水平波紋」，我的認定那是特有的「顯示器掃描線呈現」之故。這關係到二造間「影像訊號不匹配」的問題，尤其在光放大上與圖場同步間的事。 G;NB\3~X  
ijFV<P  
a.光訊號過強下，比如去調整「亮度」與「對比」時，在過強時就可以看到了水平線，這一現像就是只好調低，不過有可能整體影像變會暗了，這是亮度階層(黑白灰階)解析不足夠的問題，屬電器的特性(品質)唯換更好的。 X'@'/[?  
@V$I?iXV  
b.圖場無法調合(掃描不能同步)，除了NTSC在規格上有固定的60HZ垂同步信號外，另還有水平的掃描信號而這是可以有不同高低的；即在解析的另一課題上。但上談到因「數位電視機盒」的不會，則代表顯示器的功能是可很調合的。然接DVD PLAYER的就會，則代表可能DVD上發出的有較高水平線，而LCD的顯示功能配合不上，至使這一掃瞄頻率產生一過大的激盪追蹤落差、且是無法穩定下來的，這時會一直有一較高的能量額外產生，當在夠強下就會使掃描線呈現了，它會在長久下一步一步的加快LCD老化的，若在CRT上有可能瞬間就會燒燬高壓線圈。不過還好，在DVD PLAYER上大多會有一個調設機能，這時可以進入它的這一調設選項，改變諸如系統的圖場掃瞄細項變換一下，一來有可能就可以輕易解決，比如它有單頻、雙頻或多頻等，以及自動掃描或手動控制。 %K?iNe  
4{Udz!  
3]^'  
PS.待後有空，再談「火線與地線」稱呼的由來。

小豬大大: ek)Xrp:2  
小弟車中螢幕的現象, 並非類似背景亮度太亮時(如調整 CRT 高壓線圈上 screen旋鈕),出現的固定水平掃描線(LCD應不會出現?) vJCf~'  
而是在水平方向, 出現很多雜亂跳動的細橫紋, 有懷疑 10M AV線造成衰減 (從第三排舖到駕駛座旁), 但直接用原廠附的短AV線, 還是沒有改善 ,且接家中電視則正常, 故懷疑問題在車上而非DVD, 當初依據 Alibuda大大的接線圖安裝, 並不知道 Audio L&R 共地點 (如上圖)是否接反?若接反是否有影響? (電子材料行買回來的AV座已預先將 L&R 共地點短路) Vedio線路是否與 AUdio無關? 並無共地線?? crn k|o  
另外, 接頭的線徑是否有關? 只做公母頭轉換, 拉AV訊號, 應該要求不會很嚴格吧?

>>這2條線中，有一條是「地線」，一條是「火線」， yjd(UWE  
@it/$>R^)  
　　所謂電的「火線」就是不與大地成一體的一端，比如我們用的家電AC 110V，就是把一端接到大地，這一端就被稱為「地線」，而另有的不接地的一端就被稱為「火線」。 $^IjFdD  
L5&K}F]r^  
　　當我們有不小心，去觸到AC 110V電力線時，若剛好碰到「地線」就不會電人了；然其實要會電人(有感覺)，就是要有足夠的電流流通，而要流通則必要有二個端點才能形成一個回路。 w-M7opkq  
IF e+B"  
　　一個舉列──之所以看到小鳥，停留在有好幾萬伏特電壓的電線上，為何不會被電死，就因牠單在一線端下，且又不會通過大氣「形成」回路的原因（絕緣夠大了）。 s4N,^_j  
\D ^7Z97  
　　「地線」以ＤＣ電源言都是負極接端，若是電話48V的局線則是採用正極接地的。其接「地」的目的，主要在於靠有一個龐大體，可來承受能量的消耗(中和)，比如一些雜波的產生，在瞬間的能量有多大，實無法一一去計量，然可負荷的物體唯有大地最大(地球)，所以接地這是最方便的事，而汽車的「地線」要直接接於框體上也是因為它最大，後又可緊跟著與大地成一體。 4NJVW+:2  
/K[]B]1NE  
　　由上可知，「地線」並不一定是要採用「負極端」，其乃是「定義」上畫分之下而取用的一端，且是經大家共同認定並遵循下而成的「定用法則」。

試試看一個方式!! E :'  
把車上插保險絲的位置音響部分的保險絲,改成20安培的試試看說不定有效喔!! M<M#<kD  
我就是這樣做的!!

1.先試著JERRY大大的作法看看吧？這一作法可穩合我的A1雜訊的說法；即改換了保險絲的過程，因可能有接點不良，在更換的插抜後接點正常了，進而消除了接點不良會產生的阻抗之生的熱雜訊。又或保險絲換大了，也可以降低該一線導的阻抗其因相同；降低了熱雜訊。不過，當採用的保險絲過大時，有可能無法保護過載之狀況下則是會燒東西的。 Q3O .<9S  
I7z]%Z  
2.再解說─ FR6I+@ oX~  
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>>而是在水平方向, 出現很多雜亂跳動的細橫紋, hSKH#NS  
vrnj}f[h  
　　對，正是會有的徵狀之一。 2xdJ(\JWM  
Z*aU2Kr`;  
>>有懷疑 10M AV線造成衰減 (從第三排舖到駕駛座旁), 但直接用原廠附的短AV線, 還是沒有改善 , P(nHXVSUE  
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vYlu%c<  
　　這類標準信號源，其訊號的準位約在1.0V為標準，而上差與下差可達0.5V(1.5∼0.5V)，所以在幾十米的導線下的影響不大(不會很明確)。 PlRs-%d  
"hY^[@7 W  
,,wx197XeD  
>>且接家中電視則正常, 故懷疑問題在車上而非DVD, Z*"t]L  
Bin&:%|9?  
　　這是不正確的，CRT與LCD雖都是顯示器，但在「光放大電路」與「垂直和水平同步調合電路」之間，CRT與LCD是不同的構造的，簡單講LCD的功能是較差的或說簡易的，尤其是那一些平價型的小LCD螢幕。這可以簡單的區分，CRT可接S與AV端子、平價型LCD只能接AV端子，其在水平的掃描頻寬幾乎相差一倍之大，又是否具有可以自動調步等。 t1s@Ub5);I  
]r5Xp#q2  
>>當初依據 Alibuda大大的接線圖安裝, 並不知道 Audio L&R 共地點 (如上圖)是否接反? o;/F=Zp  
!gQ(1u|r  
　　訊號源的負極端，最好不要與真正的地線共用，要引接輸入端提供的，否則地電位差不同下，會多產生一個電位於輸入端上，若電位量足夠下（這也是雜訊），在一定的增益比率放大下可能就產生飽和輸出了，這是會產生「光訊號過強」的狀態(現像)。至於，同是一體的訊號源之負端，被共接在一起，大半上沒有什關係的，除非是作用於無線電、收音機之類超高頻裝置等的感應端。

小豬大: NXV%j},>  
      我用HDD player廠商附的隨身電池盒,,內裝4顆3號電池 e}kG1C8  
        去驅動HDD player, 車上螢幕沒水平波紋 P~~RK&+i  
        但用第三排的12V電源驅動HDD,哇!!水平波紋驚人呀!! _onHe"%
{  
Dhq7qz  
      如果把供電源由前座點煙器位置供應,會不會比較改善?

Q. ZJlmHlAX  
>> 如果把供電源由前座點煙器位置供應,會不會比較改善? 2mg4*Y
s  
p^S]O\;M7  
A.不必那樣，而結果可能還是會相同，以下有更好的作法！ A&u"NgJ  
_o'_ z
]  
　　如不是小Ｑ這一ＬＣＤ性能不佳的話(另還有的影像訊號過濾處理被省了)，以你交叉作法的使用，已可以驗証前述我的A1之回答了──來自電源傳導產生雜訊的干擾影響。 ^,F8 ha  
an!ceB  
　　就你所言，狀況是出自於DC 12V供應上，因後座的被拉得較長的距離引接下，其導線產生了較大的阻抗以致在導線上形成衰減漣漪波，也又有較多的外串雜訊感應條件，這線材越長又越細下且使用的電流越大下會越明顯的(成積乘之效應)。 `72 uf<YQ  
]sz3:p=5  
　　注意到了嗎？上述及「取用電源不良，又沒有作好電源過濾」，這一現像以小Ｑ的後座點煙器言，我們可以在它的供應接頭內側端，「並接」上一個較大「電容器」(約16V以上1000uF以上者)，就可達到濾波去除雜訊的效果了。 |qra.\
 
 5" U8|  
　　其實，不管是小Ｑ本身或是輸入裝置本身，在每一供應電源的輸出端，或是取用電源者的輸入端等，不再加這「電容器」都是為了一點小成本的關係；因為它們都認為對方會作、或是沒有特定對向。比如提供單純點煙器用、供應DC/AC轉接換器用(這本身架構就是課題)實沒有必要。相對，一些使用DC 12V的用品，同時配有AC 110/220V轉換成DC 12V供電應器(轉換器)，在轉換器上的這一外部電路上就作好了濾波了，所以機器主體內就不再作了，結果它被拿來使用時卻間接取用了另一方便的供電下，又因這一電源有雜訊而成雙方都沒有作好狀況下，最終而影響發出訊號的品質差異了。

　　以上加並電容，在我們的小Ｑ上會有一個現像要注意一下，若電容量大到在約0.1F(一法拉=1F=100000uF)時，它會明顯影響中控門鎖，自動開門作動的延後時間！ ew

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5W<BEcV\  
　　因其自動作動方式，是利用車ＫＥＹ抜下後切段了供電，爾後後端電源降至邏輯「低準位」標準時（ＬＯＷ訊號），以作為驅動開門的動作。 Uk*s`Y  
:l9C7o  
　　雖作用於電源濾波，電容器越大是越好的，但此時它的斷電後，因容量大蓄積電量就大，而放電時間就會較久，故要達到ＬＯＷ訊號標準之成立也會較久，所以我測試的結果，採用1000uF（0.01F)不但可達濾波的效果，也不致有影響瞬作動的感覺太遲緩(正是所謂凡事要適中)。

引用第11樓小豬于2006-04-11 10:26發表的“”: kq8.SvIb  
所以我測試的結果，採用1000uF（0.01F)不但可達濾波的效果，也不致有影響瞬作動的感覺太遲緩(正是所謂凡事要適中)。

Gh>&+UA'$1  
>mJH@,F:  
謝謝小豬大,精闢的論述 =HMa<"-8  
真該稱您為小Q的電機達人 <yl%q*gls  
可否請小豬大交我們如何裝電容 50_[n$tqE  
謝謝

請問小豬大大: [3Pp NCY  
要用有正負極性的鐵殼電解電容 還是 "梅子餅" 的就可以了?

　　電容器，作用於電源濾波用的，大都是電解質電容器，外表就是那一種圓筒型像似小藥瓶，而大都在幾十uF以上者都是電解質的，這是材質上可辦到的關係。在上面不是已把規格講了嗎，約是耐電壓在16V以上者、容量約是1000uF者。 2HbnE&  
U,P_bz*)  
　　這種產品的特徵，在全新品買回來時，會看到二支一長一短的接腳，同時在圓筒二側也會標上「＋、－」極性的，通常長的是正極、短的是負極。而在點煙座上的外殼是負極端、圓心上的點是正極端，在買來後就一一的用烙鐵焊上就可以了，而為了要求安全與美觀就把它收藏在那一盒蓋的內部就成了。 (vXr2Z<l  
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　　不用圖片吧，下午有空我再去拍一下貼上來。