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英國BBC記者麻辣考問馬英九軍購及兩岸政策 [復制鏈接]

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離線小豬
 

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808
只看樓主 倒序閱讀 使用道具 0車 發表于: 2006-02-23
英國BBC記者麻辣考問馬英九軍購及兩岸政策 ( H&HSs  
台灣日報 2006-02-23 12:10 )[J!{$&y  
 6?*Do  
(本報綜合倫敦22日電)台北市長馬英九接受英國廣播公司BBC訪談,訪談內容於當地昨天播出,在台灣一向是媒體寵兒的馬英九,訪英顯然光環及優遇不再,在BBC HARD talk節目主持人尖銳麻辣提問挑戰下,馬英九臉色凝重小心應答,整個問答過程精采,特別是軍購及兩岸政策主張,提問者讓馬英九沒有修飾與迴避空間。專訪全長近23分鐘,節錄重點如下URL─ 0C> _aj  
%J9u?-~  
http://news.yam.com/tdn/politics/200602/20060223245624.html l0`bseN <  
>'W,8F  
  請看連結處原文;親愛的馬市長,這要如何替您刷刷鍋啦! l7jen=(Zb;  
L&)e}"  
  這是剛收到的「妹兒」,實在有夠麻辣•••
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離線小豬

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808
只看該作者 1車 發表于: 2006-02-23
還是把全文貼出來好了,免得過天就不見了 B B69U  
4J(-~  
杯葛軍購總共45次主持人問:中國對台灣造成威脅嗎? NR8`nc1~  
Y[R>?w  
馬英九答:是。 )YAU|sCAi$  
@b^$h:H  
問:威脅有多嚴重? TKsP#Dt/  
yOKzw~;0%  
答:這要看你談的是那一種情況。很明顯的,中國在軍事上雖非全部,但有部分是直接對著台灣。 Dg0rVV6c  
T=M##`jP%  
問:中國有超過700枚飛彈瞄準台灣嗎? CyYr5 Dz  
p?cc Bq  
答:對。不只是台灣,也有瞄準其它地方。 =QtFJ9\  
K#X/j'$^  
問:中國也進行軍事演習,根據台灣政府的說法,這些演習都是以台灣為假想敵。 Fih pp<  
J9]cs?`)  
答:沒錯。 F5/,S   
T~Bj],k_  
問:你都同意我剛才的問題? j"h/v7~  
R3|4|JlGR  
答:我不是同意,我是表示我知道這種情況。 &5b 3k[K"  
h L [eA  
問:既然如此,那麼為什麼國民黨要反對陳水扁總統及執政黨提出的軍購案? *{fs{gFw9  
T pF [-fO  
答:我們反對不合理的軍購,造成兩岸的軍備競賽,但支持合理的軍購,以維持台灣有足夠的防衛,展現保衛台灣的堅定決心,我已幾度如此明白表示過。 mWaij]1>  
OR~ui[w  
問:什麼是不合理的軍購?採購反飛彈系統和潛水艇等軍備不是可以提高台灣的防衛能力嗎? 7mMGH(  
U0j>u*yE  
答:2004年3月陳水扁總統曾以如果中國不撤除對台飛彈,是否贊成政府增購反飛彈設備舉行公投,遭民眾否決。如果陳總統真要採購反飛彈軍備,可以不用採取公投的方式。至於另兩項軍購,雖有些共識,但也有不同的意見。 g_syGQ\  
^)>( <6  
問:陸委會主委吳釗燮說,國民黨杯葛軍購案40多次。 W$zRUG-  
tp cB}HUv  
答:對,總共45次。也因此國防部才將總金額減到110億美元。我們相信,我們這麼做也為國家省下不少錢。 xE<H@@w  
SQcic]Ep  
反分裂法不智之舉問:但這樣做是否也浪費了台灣加強保衛能力的時間?而且你剛才也說,中國對台灣造成嚴重的威脅。 6J,h}S  
x7zc3%T's  
答:美國總統布希在2001年4月就通過出售武器給台灣,民進黨政府一直到2004年,拖延三年才採取行動。 NzQvciJ@"  
G=17]>U  
問:那你的意思是,國民黨45次杯葛軍購案,稱不上是延宕軍購? (v/L   
GCN-T1HvA2  
答:不是拖延,我們要確定所有採購的武器都是非常符合台灣軍備的需要,而不要浪費金錢採購一些不能提昇台灣防衛能力的軍品。 fW2NYQP$:  
geyCS3 :p  
問:你這樣說,如果最後結果是中國武力攻台? }XBF#BN  
<<d#  
答:如果你的意思是,只要是政府提出的軍購案,反對黨都要接受的話,那這就不是民主了。反對黨必須確定,軍購案不能浪費任何不應該浪費的錢。 *$0*5d7  
Lld45Bayb  
問:我想這個節目在亞洲有很多人收看,我要具體的問你,要在什麼樣的情況下,才會和政府達成軍購案的協議?  }cMkh  
1<m`38'  
答:當我們在考慮向美國採購軍事武器時,有四個考量,第一是兩岸關係,第二是國防需求,第三是政府的財政能力,第四是民眾的意見。 |E6_TZ#=  
n! 5(Z5=  
問:2005年春天中國通過「反分裂法」,一旦台灣宣布獨立,將以非和平方式解決台灣問題,你覺得中國此舉是否根本違反兩岸維持數十年的現狀? y_L8i[  
Nxt:U{`T'  
答:事實上這個法一出來,我是台灣第一個公開反對的政治人物。事實上早在2004年12月我就開始反對「反分裂法」,並說中國此舉是不必要且不智的,並將會引發台灣民眾強烈反彈。法案通過後我還與12位地方政府的首長聯合召開記者會,公開表達反對的立場。中國方面誤解台灣的民意。 5;KJ0N*-  
P0>2}/;o  
問:你是說你反對北京的所作所為,並因而支持陳總統所說,北京已經破壞現狀因此台灣必須採取一些政治作為來因應。 )lLeL#]FLO  
A3tv'-e9  
答:我想不同一方對所謂現狀的定義有不同的解釋,這是十分清楚的。 O#;sY`fy_M  
=cV|o]  
問:讓我們舉兩個例子來看:一是國統會和國統綱領。它們存在台灣已經15年,基本上認知台灣的長期目標是與中國統一-另一種不同的中國,但仍是中國。現在陳總統要廢除國統會和國統綱領,你呢? }kQ{T:q4  
N,lr~ 6)  
答:事實上陳總統在2000年就職時曾說過不會如此做,因為他相信這是構成現狀的一部分。 &1<[@:;  
=5*Wu+S4r  
七百飛彈瞄準台灣問:是,但他說中國已經破壞現狀。 Lqxh y s  
^z!=,M<+{  
答:但他在2004年又重提一次,且該宣示不只對台灣人民,也包括全世界。 >?K=l]!(*  
tf7HhOCYX  
問:這完全印證我的看法,也是你同意的,就是北京通過的反分裂法改變了一切。 GdUsv  
zZPWE "u}  
答:我想那已經不是新聞,因為中華人民共和國一直說,假設台灣走向獨立,就會對台動武,他們只是將它法律條文化。這就是我們反對的,因為我不認為中華人民共和國是依法行政的國家,即他們不需要法律來授權對台動武。 @~s5{4  
Drtg7v{@\  
問:現在我被搞迷糊了,如此說反分裂法並不重要。 mK$E&,OkA  
$+J39%Y!^  
答:不是,我想中國是想用反分裂法當作對台動武的依據,但我們不認為對台動武的想法是理性的。我們反對的原因是它並非雙邊的措施,而是片面的作為。 N KgEs   
yLLA:5Q1  
問:你是說你反對陳總統要廢除國統會和國統綱領的企圖? qspGNu  
7Z:3xb&>   
答:這兩種舉動都讓人們有破壞現狀的解釋空間,這是二者我們都反對的原因。 )|v  du  
='D%c^;O8'  
問:那你的立場聽起來像是北京的立場。 ;p*L(8<YI  
gmu.8  
答:不是,我反對「反分裂法」,而且也清楚說了,它是不必要而且不明智的。 =CFg~8W  
z|AknEE,  
問:那中國就是把對台灣動武合法化。 PJKY$s.  
o(v`  
答:兩岸的現狀已維持很長一段時間,北京沒有必要去改變現狀;而國統會與國統綱領也存在15年,並沒有必要去改變,現在雙方都對兩岸的現狀做了一些改變,我們都表示反對。 |U1u:=[  
nq7)0F%e  
問:所以基本上你就是反對陳總統? oKSW:A  
;/m>c{  
答:我也反對以武力對付台灣。 -=rGN"(M _  
S#+ _HFUK{  
問:那你不就和中國是站在一邊? >)+U^V  
6x;"T+BSSS  
答:不,你混浠了我的立場。 &@7|_60  
&:+_{nc,  
問:那我請教你,為什麼國民黨前主席連戰和親民黨主席宋楚瑜相繼到中國訪問? b[;3y/X  
^n]?!BdU  
答:兩岸追求和平是非常重要的,目前兩岸關係停滯不前,台灣民眾特別是企業人士前往中國,必須繞經香港,原本1小時20分鐘的飛行,延長到六小時甚至七個小時,這樣做不符合台灣的利益。 [qt^gy)  
T5U(B3j_  
武器競賽代價高昂問:那剛才說中國有七百多枚瞄準台灣的飛彈,並進行軍演準備攻打台灣,你剛才也說,中國是嚴重的威脅,並反對「反分裂法」,那為什麼國民黨的高層要到中國訪問,並且還和中國官員握手交談呢? 1G8t=IA%D  
bL7mlh  
答:我先說明一下連戰的中國訪問,有58%的台灣民眾給予肯定。連戰和國民黨的民意支持率也因為他的中國訪問而提高。民調顯示,民眾支持追求和平,反對破壞和平。這是很清楚的訊息。 Md m(xUs  
8c$IsvJg  
兩岸現狀暫勿改變問:台北時報說,台灣的前途應該由台灣人自己決定,不能讓連戰到中國出賣台灣。 }mJ)gK5b 6  
[K9q+  
答:連戰不是到中國出賣台灣,他只是個反對黨的領袖,沒有這個權力,只有執政者才能這麼做。 'XQv>J  
;j_#,Da9<  
問:假設你參選,你會到北京,依你剛才所說的,終結兩岸武器競賽,降低兩岸的緊張情勢,與中國尋求共識,密切與中國合作嗎? ;NPb  
ZyWC_r!  
答:就兩岸關係來說,我們是否做好準備,或是我們有資源和中國進行武器競賽嗎?如果沒有,那麼我們就必須尋求有效而且台灣不需付出高昂代價的方式。 ?x/ L"h&Kp  
G`W+m*[U+M  
問:你了解中國箝制言論自由,管制新聞,中國民眾無法看到BBC的網路或電視新聞,還有許多異議人士被監禁,這樣的政府,你覺得可以和他們做生意,打交道嗎? wb9zJAsc  
~gDtj&F  
答:中國違反人權,但英國政府不也和中國做生意,打交道嗎? \^:f4ZT  
n C Z  
問:但是中國並沒有用七百枚飛彈瞄準我們啊? 0nuFWV  
lqs_7HhvRS  
答:不論中國對英國的態度是否有敵意,英國政府不同意中國違反人權,但英國照樣和中國有貿易往來,而且外交上還承認中國,而不是台灣。 eyWwE%  
'huLv(Uu  
問:那你覺得如果和中國領導人胡錦濤和其它高層官員直接談判,他們的話可以相信嗎? lo#,zd~  
V+q RDQ  
答:如果我們不和中國談判,請問我們還能怎麼辦?難道我們要和中國進行軍備競賽,準備開戰嗎?我們必須尋求一個方法,能為台灣帶來和平,為人民帶來機會,尋求友誼與合作。 }R x%&29&  
)wRD  
問:那你的意思是,台灣別無選擇嗎? )em.KbsPPF  
@6SSk=9_S  
答:不,不是別無選擇,而是要認清現實,我們必須保護我們的利益,而不能因為中國違反人權,或有七百枚飛彈瞄準台灣,就不採取任何行動,繼續與中國進行軍備競賽,以為這樣做兩岸關係就可以有突破,這是不可能的。對我們來說,非常重要的是,必須找出能夠降低兩岸緊張關係的方法。當連戰主席在北京大學發表演講,在中國全程實況轉播後,立即產生了正面效應,多少降低了中國對台灣的敵意。 \zUsHK?L"t  
C(t/:?(y  
問:但是中國並沒有因此而撤飛彈啊。答:飛彈的撤離必須要靠協商談判、和平協議及建立軍事互信機制。 1^3#3duV  
De_</1Au!2  
撤離飛彈唯靠談判問:你主張兩岸終極統一及「一個中國」。 vp@+wh]#  
|Y11sDa9h  
答:並非如此,你並不瞭解這些用辭的意義,因為你對中國及台灣事務並不很了解。我們支持中華民國在台灣目前是一個主權獨立的國家,我們選舉自己的總統、國會、不被外國政府所統治。 d ] ;pG(  
N}G(pq}  
問:你說的話令人很困擾,你說兩岸統一是終極目標,又說兩岸的未來是台灣民眾決定,又說是兩岸民眾決定,你的立場到底是什麼? lv*uXg.k^  
5QJL0fc  
答:台灣未來的前途由台灣人民決定,是台灣內部達成的共識,你聽我說,未來兩岸的前途有三種選擇,獨立、維持現狀和統一,目前多數的台灣民眾都支持維持現狀,支持獨立和統一的人,比例約百分之十五到二十。 4 G[hU4L  
w.p'Dpw  
所以說,目前我們應維持現狀,反對片面改變現狀,但在未來當兩岸的情勢成熟而台灣人民也另有想法時,他們仍可依照其自由意志作出決定,這是百分之一百的民主。
[ 此貼被小豬在2006-02-23 18:56重新編輯 ]
離線canon

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1091
只看該作者 2車 發表于: 2006-02-23
BBC記者太厲害了,問的好,但我真的聽不懂馬英九到底在說什麼?也不知道他到底是站在哪一邊的?
離線小豬

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808
只看該作者 3車 發表于: 2006-02-23
 是BBC Hardtalk喔!算他好運被他遇上,曾經有邀訪人被問到變臉發脾氣,他應該也不例外。 ,&.W6sW  
[ME}Cv`?<E  
全段訪問影片 _ yfdj[Ot`  
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/06/hardtalk/ma_ying_jeou21feb.ram ?xtt7*'D  
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/06/hardtalk/ma_ying_jeou21feb.ram uP{; *E3?  
SU?wFCGT%  
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/hardtalk/4736846.stm
離線Noriko-Sakai
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673
只看該作者 4車 發表于: 2006-02-24
其實不管說什麼,最後倒楣的永遠都是我們老百姓的啦......
改裝明細:
引擎室+前中後下拉桿、ALPINE主機、喇叭、擴大機、被動式12吋JL重低音、DVD+7吋銀幕*2、無線電、PS2、前後DIY中包、HID、接地線、逆電流、27排自排冷卻器、爆閃燈、數位電視
Noriko Sakai羅小明
離線oldman

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139
只看該作者 5車 發表于: 2006-02-25
埃埃埃埃埃埃埃埃可憐我這小老百姓吧   各位大關們
不老的老人
離線小豬

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808
只看該作者 6車 發表于: 2006-02-28
>>但我真的聽不懂馬英九到底在說什麼?也不知道他到底是站在哪一邊的? "}zda*z8  
Mm#[&j[Y  
  馬先生是法學「教育」博士,學歷及考試成績如何,只要不是造假或舞弊,不便太多評論。 GuO`jz F  
kon=il<@  
  但馬先生很糟糕的是,面對HARDtalk節目主持人的尖銳追問下,最後詞窮竟反責主持人,「你不懂也不熟悉中國與台灣的事務」,這種話實在是很無禮也很不厚道。 lLCdmxbT  
]a/'6GbR  
  然而在回問上,講話與立場,更使人看不懂,其前後一再矛盾,這種具有法理學術專業者發生的現像,不應是一個具有崇高哈佛大學博士該有的。很顯然,他沒有良心,我們看到的是政客,不是一個真的政治人物。