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英國BBC記者麻辣考問馬英九軍購及兩岸政策 [復制鏈接]

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離線小豬
 

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808
只看樓主 倒序閱讀 使用道具 0車 發表于: 2006-02-23
英國BBC記者麻辣考問馬英九軍購及兩岸政策 Yc}b&  
台灣日報 2006-02-23 12:10 (0r6_8e6xv  
rcOmpgew  
(本報綜合倫敦22日電)台北市長馬英九接受英國廣播公司BBC訪談,訪談內容於當地昨天播出,在台灣一向是媒體寵兒的馬英九,訪英顯然光環及優遇不再,在BBC HARD talk節目主持人尖銳麻辣提問挑戰下,馬英九臉色凝重小心應答,整個問答過程精采,特別是軍購及兩岸政策主張,提問者讓馬英九沒有修飾與迴避空間。專訪全長近23分鐘,節錄重點如下URL─ fi1UUJ0 U;  
7@\iBmr6  
http://news.yam.com/tdn/politics/200602/20060223245624.html _z;N|Xe  
(+@H !>r$$  
  請看連結處原文;親愛的馬市長,這要如何替您刷刷鍋啦! /T?['#:r-)  
|<E%hf  
  這是剛收到的「妹兒」,實在有夠麻辣•••
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離線小豬

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808
只看該作者 1車 發表于: 2006-02-23
還是把全文貼出來好了,免得過天就不見了 @q}.BcSg  
SL? ! RQ  
杯葛軍購總共45次主持人問:中國對台灣造成威脅嗎? z;xp1t @  
hbD@B.PD  
馬英九答:是。 fILINW{Yk)  
|<96H8  
問:威脅有多嚴重? mqrP0/sN  
2l}FOdq  
答:這要看你談的是那一種情況。很明顯的,中國在軍事上雖非全部,但有部分是直接對著台灣。  ?}e8g  
2Vxr  
問:中國有超過700枚飛彈瞄準台灣嗎? d kHcG&)  
M=HW2xn  
答:對。不只是台灣,也有瞄準其它地方。 tSV}BM,  
c[}h( jkP  
問:中國也進行軍事演習,根據台灣政府的說法,這些演習都是以台灣為假想敵。 gQ3Co./  
gV1&b (h  
答:沒錯。 \j !JRD+j  
EGO;g^,  
問:你都同意我剛才的問題? ^crk8O@Fw  
:P #   
答:我不是同意,我是表示我知道這種情況。 q4@n pbx  
#~*fZ|sq+3  
問:既然如此,那麼為什麼國民黨要反對陳水扁總統及執政黨提出的軍購案? fp|!LU  
wcUf?`21,  
答:我們反對不合理的軍購,造成兩岸的軍備競賽,但支持合理的軍購,以維持台灣有足夠的防衛,展現保衛台灣的堅定決心,我已幾度如此明白表示過。 fT [JU1  
*i|O!h1St  
問:什麼是不合理的軍購?採購反飛彈系統和潛水艇等軍備不是可以提高台灣的防衛能力嗎? +C1/02ZJ  
T V\21  
答:2004年3月陳水扁總統曾以如果中國不撤除對台飛彈,是否贊成政府增購反飛彈設備舉行公投,遭民眾否決。如果陳總統真要採購反飛彈軍備,可以不用採取公投的方式。至於另兩項軍購,雖有些共識,但也有不同的意見。 .9{Sr[P  
RX}6H<5R  
問:陸委會主委吳釗燮說,國民黨杯葛軍購案40多次。 ?.~E:8  
RhIRCN9  
答:對,總共45次。也因此國防部才將總金額減到110億美元。我們相信,我們這麼做也為國家省下不少錢。 Q laz3X,P  
~6L\9B )  
反分裂法不智之舉問:但這樣做是否也浪費了台灣加強保衛能力的時間?而且你剛才也說,中國對台灣造成嚴重的威脅。 &QFg=  
:"5'l>la  
答:美國總統布希在2001年4月就通過出售武器給台灣,民進黨政府一直到2004年,拖延三年才採取行動。 'z7,)Q&8  
!j[Oy r|  
問:那你的意思是,國民黨45次杯葛軍購案,稱不上是延宕軍購? 'oSs5lW  
`%_yRJd|;  
答:不是拖延,我們要確定所有採購的武器都是非常符合台灣軍備的需要,而不要浪費金錢採購一些不能提昇台灣防衛能力的軍品。 F;$z[z  
d Bn/_  
問:你這樣說,如果最後結果是中國武力攻台? GBnf]A,^ @  
bV c"'RQ  
答:如果你的意思是,只要是政府提出的軍購案,反對黨都要接受的話,那這就不是民主了。反對黨必須確定,軍購案不能浪費任何不應該浪費的錢。 }4G/x;D  
O#Y;s;)i"  
問:我想這個節目在亞洲有很多人收看,我要具體的問你,要在什麼樣的情況下,才會和政府達成軍購案的協議? x[XN;W&  
w}2;f=  
答:當我們在考慮向美國採購軍事武器時,有四個考量,第一是兩岸關係,第二是國防需求,第三是政府的財政能力,第四是民眾的意見。 |VC|@ Q  
-jN:~.  
問:2005年春天中國通過「反分裂法」,一旦台灣宣布獨立,將以非和平方式解決台灣問題,你覺得中國此舉是否根本違反兩岸維持數十年的現狀? ,]CZ(q9-  
4-ijuqjN  
答:事實上這個法一出來,我是台灣第一個公開反對的政治人物。事實上早在2004年12月我就開始反對「反分裂法」,並說中國此舉是不必要且不智的,並將會引發台灣民眾強烈反彈。法案通過後我還與12位地方政府的首長聯合召開記者會,公開表達反對的立場。中國方面誤解台灣的民意。 Tz/=\_}  
9hoTxWpmy  
問:你是說你反對北京的所作所為,並因而支持陳總統所說,北京已經破壞現狀因此台灣必須採取一些政治作為來因應。 &+"-'7  
x[%z \  
答:我想不同一方對所謂現狀的定義有不同的解釋,這是十分清楚的。 "v%|&@  
p~X=<JM  
問:讓我們舉兩個例子來看:一是國統會和國統綱領。它們存在台灣已經15年,基本上認知台灣的長期目標是與中國統一-另一種不同的中國,但仍是中國。現在陳總統要廢除國統會和國統綱領,你呢? c{X>i>l>  
X{8/]'(  
答:事實上陳總統在2000年就職時曾說過不會如此做,因為他相信這是構成現狀的一部分。 <W$Ig@4[.d  
oh>X/uj  
七百飛彈瞄準台灣問:是,但他說中國已經破壞現狀。 >9?BJv2  
|Wo_5|E  
答:但他在2004年又重提一次,且該宣示不只對台灣人民,也包括全世界。 C`)n\?:Sth  
VW," dmC  
問:這完全印證我的看法,也是你同意的,就是北京通過的反分裂法改變了一切。 T3-8AUCK8?  
;p$KM-?2D  
答:我想那已經不是新聞,因為中華人民共和國一直說,假設台灣走向獨立,就會對台動武,他們只是將它法律條文化。這就是我們反對的,因為我不認為中華人民共和國是依法行政的國家,即他們不需要法律來授權對台動武。 'Fe1]B"Y  
;PBybR W  
問:現在我被搞迷糊了,如此說反分裂法並不重要。 aP%& -W$D|  
I eQF+Xz  
答:不是,我想中國是想用反分裂法當作對台動武的依據,但我們不認為對台動武的想法是理性的。我們反對的原因是它並非雙邊的措施,而是片面的作為。  3,7SGt r  
1|+Z mo"  
問:你是說你反對陳總統要廢除國統會和國統綱領的企圖? s@WF[S7D  
c]qq *k#  
答:這兩種舉動都讓人們有破壞現狀的解釋空間,這是二者我們都反對的原因。 <> jut  
Z+zx*(X  
問:那你的立場聽起來像是北京的立場。 $@[`/Uh   
r%*UU4xvB  
答:不是,我反對「反分裂法」,而且也清楚說了,它是不必要而且不明智的。 kW'xuZ&  
E(5'vr0  
問:那中國就是把對台灣動武合法化。 M_o<6C  
'?q \mi  
答:兩岸的現狀已維持很長一段時間,北京沒有必要去改變現狀;而國統會與國統綱領也存在15年,並沒有必要去改變,現在雙方都對兩岸的現狀做了一些改變,我們都表示反對。 QzjLKjl7p4  
ebbC`eFD  
問:所以基本上你就是反對陳總統? =:T pH>f*  
[LwmzmV+F  
答:我也反對以武力對付台灣。 w7.I0)MH  
.%{3#\  
問:那你不就和中國是站在一邊? eq0&8/=  
YT)jBS~&  
答:不,你混浠了我的立場。 :iWW2fY  
oy I8}s:  
問:那我請教你,為什麼國民黨前主席連戰和親民黨主席宋楚瑜相繼到中國訪問? LKCj@NdV  
y be:u  
答:兩岸追求和平是非常重要的,目前兩岸關係停滯不前,台灣民眾特別是企業人士前往中國,必須繞經香港,原本1小時20分鐘的飛行,延長到六小時甚至七個小時,這樣做不符合台灣的利益。  .;ptgX  
p^QEk~qw  
武器競賽代價高昂問:那剛才說中國有七百多枚瞄準台灣的飛彈,並進行軍演準備攻打台灣,你剛才也說,中國是嚴重的威脅,並反對「反分裂法」,那為什麼國民黨的高層要到中國訪問,並且還和中國官員握手交談呢? /U |@sw4  
vrr&Ve  
答:我先說明一下連戰的中國訪問,有58%的台灣民眾給予肯定。連戰和國民黨的民意支持率也因為他的中國訪問而提高。民調顯示,民眾支持追求和平,反對破壞和平。這是很清楚的訊息。 OEz'&))J  
c&!EsMsU  
兩岸現狀暫勿改變問:台北時報說,台灣的前途應該由台灣人自己決定,不能讓連戰到中國出賣台灣。 5F#Q1gP-  
SFKfsb!C  
答:連戰不是到中國出賣台灣,他只是個反對黨的領袖,沒有這個權力,只有執政者才能這麼做。 (o+(YV^  
z[zURj-*]  
問:假設你參選,你會到北京,依你剛才所說的,終結兩岸武器競賽,降低兩岸的緊張情勢,與中國尋求共識,密切與中國合作嗎? O$<m(~[S  
|=R@nn   
答:就兩岸關係來說,我們是否做好準備,或是我們有資源和中國進行武器競賽嗎?如果沒有,那麼我們就必須尋求有效而且台灣不需付出高昂代價的方式。 0?x9.]  
[SnnOqWw  
問:你了解中國箝制言論自由,管制新聞,中國民眾無法看到BBC的網路或電視新聞,還有許多異議人士被監禁,這樣的政府,你覺得可以和他們做生意,打交道嗎? ]UtfI  
}f/xMp-Y  
答:中國違反人權,但英國政府不也和中國做生意,打交道嗎? S,Y\ox-  
\=3fO(  
問:但是中國並沒有用七百枚飛彈瞄準我們啊? WF'Di4   
cJIA/HQe  
答:不論中國對英國的態度是否有敵意,英國政府不同意中國違反人權,但英國照樣和中國有貿易往來,而且外交上還承認中國,而不是台灣。 kNqIPvuMr  
n]K`ofjl^  
問:那你覺得如果和中國領導人胡錦濤和其它高層官員直接談判,他們的話可以相信嗎? _^Ds[VAgA  
W*S !}ZT`  
答:如果我們不和中國談判,請問我們還能怎麼辦?難道我們要和中國進行軍備競賽,準備開戰嗎?我們必須尋求一個方法,能為台灣帶來和平,為人民帶來機會,尋求友誼與合作。 $qvk9 B0E  
"s?!1v(v  
問:那你的意思是,台灣別無選擇嗎? JA")L0a_  
Ts~MkO  
答:不,不是別無選擇,而是要認清現實,我們必須保護我們的利益,而不能因為中國違反人權,或有七百枚飛彈瞄準台灣,就不採取任何行動,繼續與中國進行軍備競賽,以為這樣做兩岸關係就可以有突破,這是不可能的。對我們來說,非常重要的是,必須找出能夠降低兩岸緊張關係的方法。當連戰主席在北京大學發表演講,在中國全程實況轉播後,立即產生了正面效應,多少降低了中國對台灣的敵意。 Vm3e6Y,K  
CH`_4UAX%  
問:但是中國並沒有因此而撤飛彈啊。答:飛彈的撤離必須要靠協商談判、和平協議及建立軍事互信機制。 gG>|5R0  
Gtyy^tz[  
撤離飛彈唯靠談判問:你主張兩岸終極統一及「一個中國」。 8/tvS8I#y  
>f !  
答:並非如此,你並不瞭解這些用辭的意義,因為你對中國及台灣事務並不很了解。我們支持中華民國在台灣目前是一個主權獨立的國家,我們選舉自己的總統、國會、不被外國政府所統治。 @@])B#  
mvCH$}w8&  
問:你說的話令人很困擾,你說兩岸統一是終極目標,又說兩岸的未來是台灣民眾決定,又說是兩岸民眾決定,你的立場到底是什麼? O6P{+xj$  
U|NVDuo{{x  
答:台灣未來的前途由台灣人民決定,是台灣內部達成的共識,你聽我說,未來兩岸的前途有三種選擇,獨立、維持現狀和統一,目前多數的台灣民眾都支持維持現狀,支持獨立和統一的人,比例約百分之十五到二十。 /W vgC)  
*[QFIDn:  
所以說,目前我們應維持現狀,反對片面改變現狀,但在未來當兩岸的情勢成熟而台灣人民也另有想法時,他們仍可依照其自由意志作出決定,這是百分之一百的民主。
[ 此貼被小豬在2006-02-23 18:56重新編輯 ]
離線canon

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1091
只看該作者 2車 發表于: 2006-02-23
BBC記者太厲害了,問的好,但我真的聽不懂馬英九到底在說什麼?也不知道他到底是站在哪一邊的?
離線小豬

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808
只看該作者 3車 發表于: 2006-02-23
 是BBC Hardtalk喔!算他好運被他遇上,曾經有邀訪人被問到變臉發脾氣,他應該也不例外。  mB:I8g7  
X5@rPGc  
全段訪問影片 ^c9~~m16+  
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/06/hardtalk/ma_ying_jeou21feb.ram CVi3nS5Yl  
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/06/hardtalk/ma_ying_jeou21feb.ram XZaei\rUn)  
l6X\.oI  
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/hardtalk/4736846.stm
離線Noriko-Sakai
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673
只看該作者 4車 發表于: 2006-02-24
其實不管說什麼,最後倒楣的永遠都是我們老百姓的啦......
改裝明細:
引擎室+前中後下拉桿、ALPINE主機、喇叭、擴大機、被動式12吋JL重低音、DVD+7吋銀幕*2、無線電、PS2、前後DIY中包、HID、接地線、逆電流、27排自排冷卻器、爆閃燈、數位電視
Noriko Sakai羅小明
離線oldman

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139
只看該作者 5車 發表于: 2006-02-25
埃埃埃埃埃埃埃埃可憐我這小老百姓吧   各位大關們
不老的老人
離線小豬

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808
只看該作者 6車 發表于: 2006-02-28
>>但我真的聽不懂馬英九到底在說什麼?也不知道他到底是站在哪一邊的? ?WE#%W7U  
U<J4\|1?7'  
  馬先生是法學「教育」博士,學歷及考試成績如何,只要不是造假或舞弊,不便太多評論。 ^lhV\YxJ  
= #]^H c  
  但馬先生很糟糕的是,面對HARDtalk節目主持人的尖銳追問下,最後詞窮竟反責主持人,「你不懂也不熟悉中國與台灣的事務」,這種話實在是很無禮也很不厚道。 r'xZF~}k"~  
S~L$sqt  
  然而在回問上,講話與立場,更使人看不懂,其前後一再矛盾,這種具有法理學術專業者發生的現像,不應是一個具有崇高哈佛大學博士該有的。很顯然,他沒有良心,我們看到的是政客,不是一個真的政治人物。