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論壇架設及募資相關問題![請各位票選!] [復制鏈接]

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離線tim
 
只看樓主 倒序閱讀 使用道具 0車 發表于: 2005-10-23
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最多可選1項,共有16人參與,

14(87.5%)
 
2(12.5%)
 
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請各位票選! 30Yis_l2h  
下面是引用小豬於2005-10-22 22:52發表的: eE;tiX/  
>如果小豬兄覺得小弟這臺還可以用的話,就別客氣囉
  謝謝啦,小面兄:
  偶已為這一台作記號了;條件真是不錯可以直接抓來當主機哦。 @u3`lhUcT  
.......
r@r%qkh(.@  
對於各位建議: NGra/s,9 |  
我已經先請教過網路公司ㄧ些相關問題,後來覺得目前我們可以先另外架設網路相簿程式及FTP站來分流,論壇部分先保持不變但圖片、檔案上傳、下載改為限制,等明年到期再改方式,因已預付到明年10月。 &9k~\;x  
Wj{lb_Rj  
目前預定作法: 5 s7BUT  
可請網路公司設定A轉址、DNS或次網域等指向新架的FTP及網路相簿主機上,(兩程式如有架設均可暫定為收取VIP年費,僅提供VIP會員使用,不開放一般會員註冊,所收取的費用部分以收入%比為論壇基金,部分為支應自架實體主機的維修及網路相關費用,且公佈收入支出,以月為單位)且自架的實體主機IP也不會露出,網路安全比較保障,待整體運作無虞,網路空間年限到時,我們再考慮是否將論壇部分也移轉到我們自架的實體主機上。 >T$0*7wF  
Pz]WT1J0  
主要原因: 37bMe@W  
第一網路空間預付使用到明年2006年10月,期間退租是不退費。 0Q3U\cDr  
第二網路安全性也不致曝露實體位置而遭駭客侵入,相對安全性較高些,一樣不置論壇預付金的浪費。 D#jwI,n}x  
+Z#=z,.^  
其他考量: !&)X5oJ  
先前也有想過的問題像是網站類別及未來發展朝向或乾脆募資架設(採年費制)是否更好均一併考量。 }gSoBu  
(在版面上例如朝向露營活動、旅遊景點分享、休閒活動等精緻的資訊分享平台之類的人家才會停留在網站上)。 ];.5 *a%*  
在不影響家族原有版面會員權益之下,加入旅遊資訊平台,而加入旅遊資訊分享版面者必須先提供一篇當地(或已旅遊過的景點、營地)2-4個推薦景點、營地的文章,圖文並茂,且有限制格式像是圖片(5張)及文字(3-500字)數量等(到時會先發蒐集一個範例發表提供參考),需經審核管理團隊投票審核通過一定票數或多人推薦該文章,才允許其加入該版分享(有點類似老鼠會的模式)。 l|g*E.:4  
且在加入後必須每隔半年或一年再發一篇文章,未發文者也取消其進入分享的權力!不想麻煩的人或是以付年費成VIP才能進入,這樣網站才有一個讓人想加入瀏覽的動機,就像小面大大講的管理機制及經濟來源的籌措問題也就相對達成一半。 0+&WIs  
但文章維護上就必須在一定的質量要有所控制,等達到一定質量時再適時調整整個版面,至於流程管控或許可請教熊爸啦!像是ISO的流程管控一樣。
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離線小楊

發帖
1888
只看該作者 1車 發表于: 2005-10-23
說實在的看沒有ㄝ ILNghtm-  
TIM您自己覺得目前怎麼做好?
離線小豬

發帖
808
只看該作者 2車 發表于: 2005-10-23
>維持目前論壇使用情形(僅需募集年費4000元,較無網路安全管理問題) :FdV$E]]<  
lBTgI"n=eK  
  請問tim兄台,這一個費用給的是多大的流量?以我看NT$4000是很便宜的! TO)wjF_  
i@_|18F]`  
  一般我的ADSL每秒頻寬是3M/640K一個月就要─網路費1199、線路費用949,共計2148X12=25776。 `&>!a  
K)0 6][ ,  
  如以月流量計,指上傳約是640KX60SecX60Minx24Hx30D=1658.88Gbps。
離線小豬

發帖
808
只看該作者 3車 發表于: 2005-10-24
Q. >QU1_'1r  
對於各位建議: }>6=(!  
我已經先請教過網路公司ㄧ些相關問題,後來覺得目前我們可以先另外架設網路相簿程式及FTP站來分流,論壇部分先保持不變但圖片、檔案上傳、下載改為限制,等明年到期再改方式,因已預付到明年10月。 ^g$k4  
iKu[j)F  
A. #U{^L{1Gx  
  針對這一個,我先前提出多次了,目前每一個寬頻用戶,ISP都有提供免費的網路空間,比如GIGA是100BM、CHT是40MB而都可以加購,只要熱心的會員願意提供出來,同時作一個網頁來連結就可以了。這是不會影響當事人,比如不用開機、不會影響吃掉自己上網的流量的。然而,也可以在任一地方更改的(上傳資料),而可用的流量是ISP大口式流量。 [9u/x%f(  
E<1^i;F  
  這一問題的開放,就是把ID、PASSWORD提供給管理者就可以了!爾後,「檔案上傳」要看上傳者的頻寬而定,「下載」就是個人的買用的最大頻寬。我們只要把它的URL連結在CLUB的網頁上,就可以供大家來享用了,而「管理」就是「更新」。 if9I7@  
w;vp X>  
  這與個人架設的差別在於,a.ISP提供的空間是有限的,但流量幾乎無限。b.個人空間可以幾乎無限,流量就是聲購的頻寬大小之苦!
[ 此貼被小豬在2005-10-24 01:01重新編輯 ]
離線小豬

發帖
808
只看該作者 4車 發表于: 2005-10-24
Q. WLiY:X(+|  
目前預定作法: VxjEKc  
可請網路公司設定A轉址、DNS或次網域等指向新架的FTP及網路相簿主機上,(兩程式如有架設均可暫定為收取VIP年費,僅提供VIP會員使用,不開放一般會員註冊,所收取的費用部分以收入%比為論壇基金,部分為支應自架實體主機的維修及網路相關費用,且公佈收入支出,以月為單位)且自架的實體主機IP也不會露出,網路安全比較保障,待整體運作無虞,網路空間年限到時,我們再考慮是否將論壇部分也移轉到我們自架的實體主機上。 WEqHL,Uh]  
y 97QqQ^  
A. :KgLjhj|)  
1.這一問題在FTP上跟第一答有重複。 -ud~'<k  
T fzad2}^  
2.只要有聲購DN(領域名稱或簡稱域名),其ISP就會免費幫忙作DNS(譯名系統專司域名解調服務),但會受限而「別名」(CNAME)也是一樣有限,反而有可能被自家人搞垃圾信件(發廣告)。若自作DNS,則運用較廣,變更容易又方便,是為最大好處;這是直接同WEB SERVICE等,架設在一起的或是來分離的都可以。 RK'3b/T  
UT+\IzL  
3.不叫「A轉址」,應該叫作「A記錄」,只要有名稱就可以找到相對的關係,「A記錄」是由DNS作服務的;比如WWW.QRV-CLUB.COM網址登錄是216.127.92.121,其是紀錄在PLAN1(或PLAN2).HOST313.COM這一HOST內的,就是DNS的主、副機,其ADDRESS為216.127.92.232。其實這一些DNS的資訊,都很好查的應該都是公開的,而在防護上就是「道高一尺、魔高一丈」這一情境上,若有心攻擊也就難分難解了,必要馬上訴諸法律來制止是為有效。 wH|\;M{0V1  
zG [-n.  
  其意思,可能是在一個入口把自己的DN與IP交給對方,而對方再給個IP,這時當有人向這一個DN連結時,是先經過ISP的IP來入口,當ISP得知DN上的WEB有更新了,是只由ISP與DN端的WEB來更新資料的。所以,就像是一個代理人的方式,在出面作交易一般,後台就是我們自已可完全不用直接跟外界接觸,但是真實IP是唯一的沒有隱藏查不到的,要攻擊找IP下手就好了。
離線tim
只看該作者 5車 發表于: 2005-10-24
下面是引用小豬於2005-10-23 23:55發表的: ].2q.7Yur  
>維持目前論壇使用情形(僅需募集年費4000元,較無網路安全管理問題)
  請問tim兄台,這一個費用給的是多大的流量?以我看NT$4000是很便宜的!
  一般我的ADSL每秒頻寬是3M/640K一個月就要─網路費1199、線路費用949,共計2148X12=25776。 w0tlF:Eg  
.......
1}KNzMHk9  
以我自己的ADSL是辦8M/640(最大值,保證頻寬為3M/640!)一個月是只要約1200左右而已阿,我不知道小豬你是保證頻寬的嗎!如果僅係一般ADSL流量我還是不建議自架!因為還是有很大的問題(面談)! =lr*zeHLC  
我們訂購年費4000元,空間500MB,我們的月流量是20G而已,目前以這個月流量約在10-15G左右,但目前都還在成長中,同一時段頻寬最大負載聽他們說是12M*12M雙向吧! g^}X3NUn  
還有小豬所說的問題,其實像小面的部份,也是這樣做管理(他有提供FTP帳號給我),其他族人也有建議最主要的用意,是要提供會員也能使用論壇直接上傳的方法。 $C,f>^1  
但照小豬的話就一樣是不方便,管理上問題也很大,在分析後相關問題,還是在於自架跟訂購主機才有辦法解決沒錯,目前要將流量分散到自架FTP及網路相簿程式,最好解決流量及空間的方法當然還是要自架!但自架主機一年的經費真的還是差太多囉!而且還要扣掉設備的折舊、損壞、網管問題不說! ;# {XNq<1  
個人是覺得目前只要有人願意提供免費主機及頻寬是能夠試試看狀況!而目前還是頃向訂購跟(免費提供)自架主機共存為主,待明年到期在決定獨立自架與否,以目前家族還是毫無穩定經濟來源,所以僅能先請族人提供免費主機在自架主機上試架使用,管理上也還是需要各位及本人一起克服,到時試驗看是否可行再議。 HP*x?|4  
目前只要有族人願意提供主機及頻寬固定IP等就可試驗,技術上需以LINUX系統應該會比較穩定,這就需要夢魂支援啦!,在配合遠端控制會更好! ,#gA(B#  
不知各位族人是否還有更好的建議!
離線小豬

發帖
808
只看該作者 6車 發表于: 2005-10-24
>以我自己的ADSL是辦8M/640(最大值,保證頻寬為3M/640!)一個月是只要約1200左右而已阿,,我不知道小豬你是保證頻寬的嗎!如果僅係一般ADSL流量我還是不建議自架!因為還是有很大的問題(面談)! &s_[~g<  
C o4QWyt:  
1. 'ZgrN14  
  這是那一家的?是屬「撥接式」還是「固接式」,是「浮動IP」還是「固定IP」? * 8CI'UX  
<{Wsh#7}.  
  據我所知,若是CHT者,則是撥接式沒有直接配屬固定IP,有需求者可以免費申請一個,其新約一個年度只要5760元約每個月480元。 _n,Ye&m  
  然您說有保証頻寬,若是CHT者除固接式的則都不保証的,而固接的屬ADSL的目前只有雙向512K,一個月就要3699元;當然其品質是大為不同的!(以下會談到這個內含) ftw\oGrS  
-/*-e /+b  
2. PE4#dx^  
  我的是GIGA家的,屬固接式的,這個費用有配接12個浮動IP與4個固定IP。以前CHT有這一規格在賣,但目前取消了,可是還是有舊約仍在使用價錢比我的更貴,而我的也是受合約一年內不能約定下的一個價錢,可是我用了約二年了。這一規格其品質兩家相當,但GIGA有多IP的配給制CHT沒有。在CHT與GIGA的解釋,這一規格者頻寬比新約的8M卅640K與12M卅1M好,所以價錢較貴但仍沒有保証頻寬。 U6;,<-bL  
} QVREj  
;WxE0Q:!~  
  總結這一種ADSL性能、作法如下─(這先前也談過了) qT7E"|.$  
is @8x!c  
  「8M」的下傳,這一規格不見得會比過去的1M卅2M卅3M快與好的!就看它比以往的速率大而又便宜,本就要起疑問去追找查一下的;天下沒有那美的事! *\ZK(/V  
8#?jYhT7  
a.在過去剛開始有ADSL時,都是每一線保証頻寛的,當然他的價位都很貴。 i6)7)^nG  
x}acxu 2H7  
b.後被消費者抗爭,因與國外的比價位高人很多,所以不得不又弄了個新樣,即全面大降價,但是從此就不保証每一線路與ISP間的頻寛了,但還是一戶一個頻道。 ?ykQ]r6a<  
'*`25BiQ  
c.目前的新產品8M卅640K或12M/1M,作法幾乎是跟CABLE一樣的,要好幾十用戶共用這一個8M的頻寛(通道),所以表面上看是8M很大、很吸引人,實地上也還是一個騙人的玩意。不過當您使用的群組裡,很少人在上網時,或是只有您一個客戶時,那是會比一般好的,但當是尖峰時刻,有可能比VOICE MODEM還要糟。 :[hZn/  
D's Tv}P  
d.在ADSL規格中,它們還訂有很多一般人不易知道的內情,主要大約就是─●是否有保証頻寛、●是否具有「優先傳送」的處理封包等權限;一分錢只能給一分貨,這就是人家的手腕!比如CHT的512k/512k(雙向512)就比其它家ISP的512K/512K貴很多,餘目前的就是3M/640K的最貴(還是一戶獨用),若是GIGA的還可以選擇「撥接或是固接」以及再另購IP,而通常上若是「固接」的優先權則會較高的! ](^$5Am  
4Lg!54P8  
>技術上需以LINUX系統應該會比較穩定 8 ztVv   
Lo<-;;vQ  
  根據統計在中小企業中,絕大多數是使用MS家的NT SERVER,還有要多樣化、搞多媒體的傳遞服務,只有選MS家的,LINUX是欠缺的。還有ISP都只能開放80-PORT,這是HTTP WEB SERVER專用的。至於系統的穩定,人云亦云,MS NT是具有多「叢集」的除非機器當機,若說是易受攻擊則是樹敵多之因! \/wbk`2  
yA+ NRWWj  
註:TIM第三樓您似乎沒有看清楚哦!
離線小面
只看該作者 7車 發表于: 2005-10-25
你們討論的內容太"specialization",所以能看得懂,族人裡相信不出手指頭的數兒,建議盡速成立「小Q資管」或是叫「小Q網管」(但不建議叫論壇資/網管,以免管理範圍狹隘),如此先在內部有個共識後,再呈報族人們為佳,不然您看到現在都沒人投票,不,也許是根本不知道該怎麼投啊~~~

發帖
700
只看該作者 8車 發表于: 2005-10-25
我投了 ~alC5|wCUQ  
不希望tim再那麼勞累 oM@X)6P_  
希望他多出來跟大伙一起走走 QX*HvT  
tim嫂哩共事嘸事 (L)tC*Qjc  
(現在目前這樣己經粉好囉) P8JN m"C  
(tim己經付出太多,盼望就到此打住)
@_@全家就是我家@_@
離線小豬

發帖
808
只看該作者 9車 發表于: 2005-10-25
>小Q網管 c%c/mata?  
|BhfW O8p  
>(tim己經付出太多,盼望就到此打住)
3/mVdU?U  
L {(\k$>'  
~(kIr? ^  
  「小面」兄提這一個是必要的,則通常是叫「網管群」(TM),這一樣一來就是有好幾位人員在合力,正是我想幫忙的。而「qrv-老伙啊」兄台,急急的一投發出感言,這我可以體會其心境的!但我們是尚在討論皆段、徵求看法,目前目的是要來消除單一負擔的,當然是一時尚無結果,沒有必要就非變動不可的;而我已向TIM提過再觀查二個月看看;所以這是討論! `'9Kj9}   
|j53' >N[  
  這一問題,目前約有三個重點─a.TM(管網群)負擔、b.網際服務多樣化、c.節約開消(還要開源)─ 6=o@X  
<y1V2Np  
a.TM的負擔;我知道的是「tim」與「夢魂」二兄台在承擔,而主版面的管理變動、調適與問題的克服都以「tim」為主,工作量大又單一負荷很耗精力的於心總是要叫人不忍,所以在想是否可以多加幾分力量來分散。 z52T"uW  
>ijFQ667>j  
b.網際服務多樣化;目前由ISP提供的,只能作HTTP為80-PORT的一項服務,而我希望能夠多樣化;具有多媒體影音俱佳功能。這基本上要有HTTP或是HTTPS外,FTP、MMS等也是必要。其中使用FTP與MMS會耗用絕大多數的頻寬,唯有自已來搞及求大、放大頻寬是為一可行的一途;所以想要來「自立建設」。 86O"w*9  
dq~p]h~,H  
c.節約開消;目前了解是買「空間」與「流量」,費用算是非常的便宜的;這比一般一個寬頻用戶還要省,比起要自立建設差距更是少太多了。然就是會有「空間不夠」與「流量負荷」的問題,且局限於只可直接作HTTP的服務,是較為單純。我目前已趨向於這一「節約開消」選項,但可以自我來加強「配套」,同樣可以達到多樣化的目的了! 0 z{S@  
\V`O-wcJ]S  
 綜觀以上這一「配套」,目前實際上已有多人在提供,就是一個不錯的地方,但仍尚待好好的整合,若是可以在討論中了解到「第三樓」談的(人多了),以及會員個人小流量Server的支援,則就會圓滿了。其中最大負荷就是MMS Service了,如有同時幾個會員可同我一樣成立MMS SERVER來併連,效果就不會輸於ISP自己的作法了。 vai.",b=n6  
!3Fj`Oh  
  而這一整合的工作,就是必要在網頁版面上,只要可以上傳的「圖片、影音」,就可以自動的分類傳送到各小流量的Server端保存;圖片送FTP或HTTP SERVER、影片與聲音送MMS SERVER。並發揮各種Server的功能,再次自動連結到網頁的版面上來供大家欣賞。 J]ivIQ  
@va{&i`%A7  
  另一個配套「回饋」給提供者,若在CLUB有福利品在推消時,可以對他優惠或是由基金收入補以一些費用;所以我們也應該要有「入會年費」這一項計劃收入,而對多媒體的享用有些必要區分會員與來賓等級的。
離線tim
只看該作者 10車 發表于: 2005-10-25
其實小豬及小面兩大大都是對家族想盡更大的貢獻,無奈的是,家族還是有很多問題最大的還是經濟困境,至於網管群的部份,當然也是要兩位願意付出才有辦法管理,除拉多溝通外,還有技術專業的認知也要夠,不過就兩位大大的專材,tim反而還有很多要和你們學習的,如果兩位願意與TIM重整整個資源部份那再好不過囉! .2!'6;K  
有空的話我會撥個時間向兩位請益、學習,網路技術無止境,只有靠大家沏礳磨練,而當前家族的走向也不是侷限在家族論壇,未來如果能有更好的方向,也歡迎大家提供意見,相信也是族友樂意見到的事。 uV52ko,  
不過就像兩位講的網管也有很多的方面,現在的部分只有夢魂兩人分攤所有工作(最近他比較忙所以也就比較少在接觸,而且他也有自己的網站需要管理所以也是很忙的),如果兩位願意一起分擔的話我覺得也就輕鬆多囉!族人也就更有福氣囉! xO'1|b^&  
眼前我想應該再將所有資源再作充分分配當然會比較好,只不過我要與兩位大大可能時間上都沒有辦法配合,如果你們有MSN的話可以把我加上好友會比較容易聯繫。 ,X+mXtg.  
msn: kennepc@ms10.hinet.net     (比較常在線) 2y,NT|jp  
yahoo msn: kennepc@yahoo.com.tw     (不常在線) |mc!v*O  
這樣也比較方便把一些後台的東西告知,會比較好管理,只是不知道兩位大大及各位族人的意見如何!
離線小面
只看該作者 11車 發表于: 2005-10-26
tim太客氣了..小豬和你才是高手...我會的領域很狹隘....
離線夢魂
發帖
216
只看該作者 12車 發表于: 2005-10-31
說穿了~~~大家集資的東西~~以大家看的懂的範圍來討論吧.....關於管理問題~~~其實主要也就是該著重於互動~~太多深奧的問題~~會讓人望之怯步 IJ]rVty  
<@Z`<T6  
只要大家玩的開心~~有槓抬槓~~無聊就分享些心情~~心得~~家族不也應只要如此嗎?? 'B:8tv  
OUq%d8 W  
以上為個人淺見~~網管們請作為參考



==茫茫網海
  迷失在網路中的靈魂==



   
離線小豬

發帖
808
只看該作者 13車 發表于: 2005-11-07
Q. "|Yy "iB[  
>只要大家玩的開心~~有槓抬槓~~無聊就分享些心情~~心得~~家族不也應只要如此嗎?? 
P|lDW|}D@  
VG$;ri>  
A. :J x%K  
  目前本就是這樣,而以後我想也是要這樣啊!
vd$>nJ"  
![vy{U.:`  
Q. H, GnF  
>說穿了~~~大家集資的東西~~以大家看的懂的範圍來討論吧.....關於管理問題~~~其實主要也就是該著重於互動~~
q;f L@L@-  
on5\rY<I:@  
A.  => Qd  
  您提示的很清楚,這一個原則並沒有變!而這裡是一個特定問題的討論,不是就是在作互動,不然TIM兄台開這一欄要幹什麼?
{3K ]Q=  
o~4kJW #  
Q. B(eiRr3  
>太多深奧的問題~~會讓人望之怯步
! z5c+JqN  
wk^$DM/KJ)  
Q. EVLDP\w{  
  再強調一下,這裡是在專作一個特定問題的討論,而討論的目的是要讓明天變得更好,也就是盡我們的資源能夠作的來加強而已啊!這跟討論一件要去那兒露營的事沒有什麼差別啊!應該沒有什麼深奧之事的問題,也就是有心要去玩的就特別會感興趣參與討論一樣!
相對若有交集的人就能夠來談,而熱心的就會是有力出力、有錢出錢啊!其它的人還是一樣有飯照吃和樂融融般!若規定人人必要去參加這一露營,與要人人必要接觸這一義題,那當然凡是會很多人「怯步」的;但這裡的義題是在作一個未來的事準備或調整,並沒有要一定非要怎樣不可耶!而且TIM兄台也是只在作調查而已!